投出了oasis绿洲、ace虚拟歌姬、jump等后，知春资本对k8凯发推荐的态度乐观但依然谨慎。其认为，一级市场“大家看得多，聊得多，出手少。”
作者|于惠如 编辑|罗丽娟
过去一年，无人不知元宇宙。
在国内，首家元宇宙研究院、首个景区元宇宙研究中心、元宇宙首席分析师……各类新名号也几乎在一夜之间冒出，元宇宙的浪潮涌到了各行各业，街头巷尾。
大部分人在没有明白元宇宙到底是什么的情况下，主动或被动进入元宇宙浪潮。
过去几个月，上市公司“碰瓷”元宇宙拉高股价的事并不少见。
另外，据第三方平台烯牛数据的统计，去年下半年元宇宙领域的投资案例披露明显多于上半年，而且有逐渐上升的趋势。
虽然二级市场一度出现盲目炒作的现象，但在知春资本的观察里，一级市场对元宇宙的态度以谨慎乐观为主。
作为在元宇宙领域布局最早最多的基金之一，知春资本投资了oasis绿洲、开黑啦、vyou微你、ace虚拟歌姬、gemsouls、nxgen、rss3、快音、jump等一批元宇宙项目。
ace虚拟歌姬 图源：受访者提供
那么，在投资元宇宙时，投资人都在投什么？这类项目的投资回报率如何？有哪些新技术和方向是指得期待的？针对这些问题，近日，全天候科技和知春资本合伙人曾映龙聊了聊。
“被投资元宇宙”
全天候科技：你们内部对元宇宙的定义是什么？
曾映龙：2017年我们基金成立的时候关注的一个方向用一句话讲完，就是“算力解放创造力”。我们认为人有无限的创造力，在科技、算力的进步，各种工具的完善下，它们可以被释放出来，得到很好的表达，这也是一种创作者经济。基于这样的角度，我们在音乐、虚拟人、游戏等元宇宙相关的领域就开始投起来了。最早其实就是“算力解放创造力”这句话。
说一下我们对元宇宙的定义。元宇宙和web 3.0，它们讲述的东西非常接近。但是它们还是有偏重性或者指向性的。在我们的定义里面，元宇宙其实更多的是偏向于强调人跟信息，或者是人跟信息之间媒介的进步。所以你会发现谈元宇宙就很难绕开或者忽略ar、vr，因为这是目前为止我们看到地更有可能成为下一代技术信息交互平台或交互方式的东西。
所以在元宇宙里，我们其实一直找的是“人跟信息要怎样交互才是更人性化、成本更低、门槛更低”这样的一个东西，我们是从这个维度去做投资的，其实也是很泛的一个定义标准。
全天候科技：你们投过的元宇宙相关的项目，目前有几个，都是什么？
曾映龙：20个左右，有一些边界比较模糊。
全天候科技：刚才讲“算力解放创造力”，是一个更基础性、偏向技术的问题，但从你们投的项目来看，没有看到更多投资设备这些基础性东西的。
曾映龙：有一种情况是设备有可能没有发生变化，但交互形式发生变化。比如说我们投的跟虚拟人有关的项目，比如gemsouls，它其实就是把你跟信息的交互变成你跟你手机里的一个人交互。比如说，今晚我们要吃什么，这个时候我们可能是打开了大众点评，自己去搜，然后一家家挑。但是在gemsouls上有很多虚拟人，其中一个可能特别懂你喜欢吃什么，你就可以直接找到它，让它帮你找，它肯定帮你找好。
元宇宙强调的其实是人跟数字信息发生交互的方式改变了，这是核心变量，人和数字信息越人性化的方式就是越元宇宙的过程。
我现在投的ar眼镜、vr眼镜，可以理解为前端，但这里面有很多假设。可能在接下来的五到十年，在前端形态不会发生变化的情况下，发生变化的是中间形态，这是什么呢？就比如你不用手指，用嘴巴。你开车的时候直接跟地图说我要去公司，它就直接帮你导航到公司了。
我们说应用层其实也是后端，就是一个具体的产品形态，比如说可能跟vr相关的内容。目前我们也在持续看，也有一些我们还蛮感兴趣的项目。
全天候科技：你们跟元宇宙相关的项目是从2017年开始就叫这个名字，还是因为近来元宇宙火了，你们觉得投的项目刚好跟元宇宙匹配，所以蹭个热点？
曾映龙：我们之前完全没有提到过我们投元宇宙或者是做的是元宇宙项目，是火了之后，我们发现我们的很多被投企业的估值上去了，也被市场热捧，别人都觉得它们很“元”，就跑来找我们说你们元宇宙怎么投这么好，我们还是从需求出发去看项目、投项目。
元宇宙确实很好地囊括了我们投资的ar/vr、ai、区块链、娱乐、社区社交等领域，元宇宙的投资标签也降低不少沟通成本。
全天候科技：所以你们其实是“被投资元宇宙”？
曾映龙：也可以这么理解。
全天候科技：元宇宙的投资标签给你们带来什么变化？
曾映龙：最大的改变就是刚刚提到的，我一说某个项目，大家是有个大概接近的状态的。以前当我说看什么方向的时候，我可能会讲我看ar、vr，需要花很长时间从多个维度要去解释，但现在基本上只要说看元宇宙， 大家会自然而然地给我推围绕着ar、vr、游戏这些标签的项目，沟通成本低了很多。对我们基金或者我个人来说效率提升是最大的改变。
vyou微你 图源：受访者提供
“当天拍板投oasis绿洲”
全天候科技：你们最早关注元宇宙项目是什么时候？
曾映龙：2017年开始就关注了，那时候我们说的是创作者经济。
全天候科技：什么原因去关注的？
曾映龙：当时我们关注数字经济的虚拟临界点。在这个世界上，人只有时间这一个东西是不会变的。那时候，我们发现在数字经济发展较快的国家，人的一天有6-8个小时搬到了线上。我们认为全球都有可能发生这种情况，人的大部分时间是在线上的。数字化在改造世界人的时间分布，人们会有越来越多注意力和时间分布到数字虚拟世界上。
从这个维度出发，我们基金成了一个虚拟世界小组，这是内部的叫法。我们研究发现每个人越来越多的注意力、消费都是在为他的情绪服务，所以我们认为互联网上能够让人开心、娱乐效率提高的东西，都是未来越来越有价值的东西。
全天候科技：这个虚拟世界小组投的第一个项目是什么？
曾映龙：应该是oasis绿洲。
全天候科技：讲一下投资oasis绿洲的前后过程。
曾映龙：尹桑是连续创业者，当他重新出来创业的时候，戴着oculus 全天候科技uest 眼镜来给我们展示，这在当时非常前沿。你可以理解为他造了一个房间，你可以在这个房间里面看电影，可以玩游戏，你还有朋友，一切的东西像是在用虚拟实验跟你沟通。他告诉我们他要做这个东西了，我们眼前一亮，当天就拍板要投他。创始人是一个有过企业运营经验，90后优秀年轻人。
全天候科技：当天拍板，没有做尽调吗？
曾映龙：有个背景，尹桑在创业之前，我们就认识他，可以说对他已经有了持续两、三年的观察，基于这样背景，他一说重新出来创业，并且是在做一个我们一直很认同的方向，我们就投了第一轮。其实最打动我们的还是创始人。
全天候科技：你们对优秀创始人的判断标准是什么？
曾映龙：最核心的一个点是人事匹配度。你会发现每个人的兴趣点、过去的经历不同，他的过往工作、经验对他是不是能做成这件事情，起到关键性作用。
“元宇宙项目挖掘的是精神需求”
全天候科技：你们披露的一些项目，比如开黑啦、快音这种，我觉得更多偏向于一个社交平台？
曾映龙：首先我觉得这还是那句话，元宇宙、社交、平台这三主题表达的是不同的东西，比如社交其实是需求，元宇宙是一个概念或者标准，平台其实是它的一个商业模式。我们基金特别看好需求层面，首先是数字世界里面的社交需求，尤其是社区类的，因为我们发现现在有个非常明显的现象，可能越来越多的人在现实生活中，越来越孤独。但是他们有非常多个性化的需求，他们会在网上去找到志同道合的人。
全天候科技：所以你们投的不管是音乐还是虚拟人，其实它的内核都是社交？
曾映龙：本质上挖掘的是精神需求，它跟是不是元宇宙没有关系，这是每个人内心的一个需求点。另外一个变量是，随着城镇化的发展，人对亲戚的概念越来越淡薄，所以他们的归属感很弱。这个时候他们就很需要社群，在数字世界，人们可以找到很多志同道合的人，社群给人很强的归属感跟安全感。
这是我们基金围绕不同维度、兴趣点投社区平台的原因。你会发现不管是我们投音乐，还是投游戏的社区有社交平台，它们有个特点，就是都拥有非常疯狂的人群，这也说明它戳到了用户某些非常深的点。
全天候科技：元宇宙相关的项目，你们投资的时候什么项目你们可能不会看，不会去投？
曾映龙：其实我们比较怕的一类是蹭热度的，人事匹配度完全不够。比如说以前是开咖啡厅的，发现元宇宙火，就跑来说要做roblox。
全天候科技：有没有遗憾错过的元宇宙相关的项目？
曾映龙：有一家海外的公司，它是2015年成立的，我们在2018年就关注到了，那时候他们刚成立三年，当时的估值只有3-5亿美金左右，现在估值都已经数百亿美金了。
全天候科技：因为什么错过了？
曾映龙：因为当时我们整个团队的聚焦点是在国内，海外的项目我们关注的第一反应并不是去把它给抓回来。所以这也给我们基金一个非常大启示，我们不能再用各种框架把自己锁死，不能用所谓的标准把自己给关在屋子里面，一定要关注全球趋势。最近我们也参与投资了海外web3黑马项目rss3。
oasis绿洲中的场景 图源：受访者提供
“大家看得多、聊得多、出手少”
全天候科技：元宇宙火了以后，很多机构成立了分支去投元宇宙项目，这件事你怎么看？
曾映龙：我觉得挺好的，因为每一个巨大的进步，它背后一定是付出了非常多的前期投入，有人才的持续进入。热度起来之后，整个社会的资源、人才、钱都往这边流动，它的基础就会变好，或者说“那一天”就会来得更早，所以我对现在的这个事情是非常开心的。
全天候科技：那一天是哪一天？
曾映龙：我现在脑海里的画面还比较模糊，可能是我们人跟数字交互可以突破现在的样子，不是通过手指的交互方式，可能是用嘴巴。
全天候科技：元宇宙相关项目的估值都涨得很多？
曾映龙：我可以分享一个现象，元宇宙这个词是在2021年中到下半年开始越来越火。我们投的元宇宙相关的这批项目，时间是集中在2020年到2021年上半年。你会发现我们投资的这批项目全部都非常顺利的融到了下一轮资。这一年时间里，可能估值涨的最多的十几倍的公司是有的，但也没有到失去理性的地步。
全天候科技：现在元宇宙相关的项目是不是大部分估值虚高？
曾映龙：一级股权市场是不会的 ，二级股票市场有可能。因为一级你投进去没有流动性，5年、10年之后才能够退出来。
全天候科技：所以其实你们投钱还是比较谨慎？
曾映龙：行业很早期，其实大家都一样，觉得这个概念很火，但这个概念是什么呢？大家都打了一个疑问，都在边学习边聊项目的过程中，还没有一个尺子一样非常清晰的标准，可以明显的去量化它。整个行业，大家看的很多，聊的很多，但真的出手不算多。我们在17年就关注了这个方向，虽然没有尺子那么清晰的标准，但跑出了自己的一套逻辑，谨慎的同时决策也是快的。
全天候科技：元宇宙相关的投资，投资回报率和周期是什么样子的？
曾映龙：现在还处于非常早期的阶段，还是一个很混沌的状态，非常混沌。针对这个情况，我们目前会倾向投比较早期的项目。
全天候科技：脱离混沌状态，进入下一个阶段需要多久？
曾映龙：我认为两年内可能会有一个小答案，我不确定是不是能够清晰，但是两年内会有个小答案。根据第三方的数据，目前oculus 全天候科技uest2 在2021年的出货量达到了1000万。生态有个滞后性，什么意思呢？出货人签完以后，内容开发厂商看到这个数字，才会跑去给这个生态开发应用。一个应用要出来，快的话是半年、一年，慢的话得一年、两年。
为什么我刚刚说两年呢？我关注到身边越来越多朋友进入oculus 全天候科技uest2的生态，进行应用开发，我觉得两年的时间点是会有很多新型应用出来的时间点，或者说是已经露出头角的一个时间点。到时候如果幸运，可能会有一些杀手级的应用跑出来，这就会将整个生态推进得更快。但如果没有，我们可以到时候再来更新预期。
全天候科技 ：你怎么去看大家现在万事都元宇宙？
曾映龙：我个人持乐观态度。现在很难有理性标准的东西，或者是说数据来去支撑它明年、后年一定会怎么样。
全天候科技：为什么这么乐观？
曾映龙：大家对在线上进行娱乐，在线上进行社交，在线上进行生活的一些很疯狂的现象，我觉得这可能是接下来这一代人的一种常态。